Последнее «Тем временем» Александра Архангельского на «Культуре» было посвящено перспективам российской математической школы. В общем-то, услышал то, что ожидал услышать: много трудностей, но есть надежды, связанные с олимпиадным движением, новыми центрами математического образования, Интернетом, открывшем новые возможности. Конечно, кризис эти надежды поколебал... Но вот, что удивительно. Участники дискуссии напомнили, что и в советские времена всё было не так уж безоблачно: то лишились работы 99 подписантов письма в защиту Есенина-Вольпина, среди которых были крупные математики, то с начала 70-х перестали принимать в МГУ некомсомольцев, евреев и, что уж совсем дико, неохотно принимали выпускников физматшкол – из-за их политической неблагонадёжности. И тут молодой математик Александр Кузнецов, недавний лауреат премии Европейского математического общества, исполнявший на передаче функции эксперта-комментатора, сказал, что приёмом на мехмат МГУ продолжают заниматься те же люди, что и в 70-е, и все ограничения, кроме некомсомольцев, остаются в силе. Ему энергично возражали другие участники передачи, но возражения касались выпускников физматшкол, и обстановки в МГУ в целом, где, по мнению выступавших, признают падение уровня мехмата и намерены сотрудничать с Независимым университетом. (Впрочем, с трудом верится в сотрудничество МГУ и Независимого университета, Садовничего и Арнольда.) Тему ограничения по национальному признаку никто развивать не стал. Я попросил Архангельского в его блоге прокомментировать этот момент передачи, но он ответил, что не станет комментировать высказывания своих гостей. Наверное, он прав, но хотелось бы услышать чьё-то компетентное мнение. До сих пор я думал, что антисемитизм в математике «куда-то делся», как сказал один очень уважаемый мною человек, теперь, после высказывания бесспорно компетентного А. Кузнецова, не знаю, что думать...
P. S. В интервью Юлия Сергеевича Ильяшенко обсуждается вопрос, затронутый в данной заметке. 20.12.09
P. S. В интервью Юлия Сергеевича Ильяшенко обсуждается вопрос, затронутый в данной заметке. 20.12.09


Comments
думала уже, что антисемитизма нет
но вчера футбольные фанаты написали антисемитские лозунги в сохнуте
и я целый день хожу в тоске
Очень трудно не заметить чёрную кошку
на белом полу, особенно если там их две!
Антисемитизм никуда не делся ни в России(Украине, Латвии и т.д., ни в математике в частности.
Часто играю на росийском сайте Гамблер.ру.
Не было ещё почти ни одного дня, чтобы не услышать
что-то типа от "как же я вас ненавижу" до "Христа продали".
Это в крови россиян. Особенно сегодня в дни небывалого
кризиса, России необходим как воздух точный ответ на
вечный вопрос "Кто виноват?". Поиск наружного врага,
ответственного за все беды - тоже одна из пиар технологий.
Многие издания смакуют еврейские корни олигархов и власть
имущих. Недавно был фильм об еврействе Андропова - ох...ть!
Чубайс стал просто притчей во языцах.
Я не предрекаю никакой новой волны погромов, но обострение
антисемитизма, национализма и ксенофобии будет и немалое в
ближайшее время.
А насчёт математики, не помните ли вы как изголялась пресса
да и мы сами над Перельманом, отказавшимся от премии?
Так что, подводя итог сказанному, кака была, кака есть,
кака будет есть...
А над Перельманом разве мы изголялись? Да и прессу мне не в чем упрекнуть, она просто тихо удивлялась, как можно отказаться от миллиона, по крайней мере, та пресса, которую я читал.
Ещё одна сторона дела - бытовой антисемитизм. Вы, наверное, со мной не согласитесь, но с возрастом я стал относиться к нему терпимее. Когда-то слышал мудрые слова: любят не хороших, любят своих. Вот нас не любят за то, что мы другие. Помните, у Довлатова симпатичный фотограф Жбанков говорит про еврейскую семью: "Вот смотрю на них, и что-то меня бесит". Я знаю, что в Украине это принимает более острые, часто нетерпимые формы, у нас - мягче.
И о мехмате. По-видимому, в советские времена были люди, проводившие там такую политику по указанию партии, а были и делавшие это по велению сердца. В принципе, не исключено, что последние остались в руководстве, поэтому свидетельство Кузнецова и вызывает тревогу.
А теперь, уж простите, я удалю видеоролик.
это я не сообразил, можно было просто дать ссылку...
Насчёт сравнения Украины или России не согласен.
Как говорится, обое - рябое...
Я столкнулся с государственным антисемитизмом в своей
личной жизни.
Когда то закончив школу я поступал в Винницкий государственный педагогический институт.
Нужно было сдать 4 экзамена, что я успешно и сделал,
набрав в сумме 17 баллов(т.е. 4, 4, 4, 5).
В заветное утро как гром среди ясного неба
не нашёл себя в списке студентов.
Мой покойный отец знал лично тогдашнего ректора
Николая Никифоровича Шунду(поговаривали полковника
КГБ).
Я не уверен, что Вы помните, но в те годы проводился
эксперимент и экзамены в России были сдвинуты на две недели вперёд от Украины, Белоруссии и Прибалтики.
Ректор в полный голос сказа; моему отцу примерно следующее(почему примерно - ибо говорил по-украински):
Алик, кого ты мне привёл?
Ты привёл мне еврея, а это 1% разрешонного набора и
привёл мне еврея городского , что снижает шансы до
0.5%. Пусть едет в Россию там его возьмут, а тут
нечего ловить.
Надо сказать что насчёт Росии отец уже договорился.
У него были знакомые в Омском Университете, готовые
даже принять меня по результатам набранных 17
баллов на мехмат.Я съездил весною в Омск. Как счас помню
здание универе на Проспекте Мира 55а.
Но тут взбунтовалась моя гордецкая Кернская натура.
Я наотрез отказался ехать куда-то, ушёл в армию,
поступил только после армии (кстати набрав всего 15 баллов).
Между нами я закончил его с красным дипломом и званием
магистра, но это уже другая история...
Дискуссия на эту тему неизбежно принимает острый характер, в неё включаются анонимные респонденты, а мне бы этого не хотелось. Давайте закончим.
Выпускников физматшкол, принимали, может и неохотно, но в огромных количествах, начиная от 18 интерната и школ 2, 57, до менее известных, в одной из которых и я учился.
А вот в постсоветское время (точнее года с 1988) никаких этнических чисток, конечно не было. Хотя у власти действительно те же люди.
"Это в крови россиян"(об антисемитизме) - антируссизм?
Причем Вы её восприняли как норму.
Кроме того, я ещё не решил - буду ли я постоянным, или хотя бы частым, читателем Вашего журнала.
А теперь по сути. Считая, что огульное обвинение всех россиян в антисемитизме не есть русофобия, не становитесь ли и Вы нечаянным русофобом? Может Вы этого просто не замечаете?
По сути. Я тоже считаю, что процитированные Вами слова недопустимы, но надеюсь, что сказаны они в азарте, не по зрелому размышлению. Сказав глупость, человек не становится русофобом.
Хотел бы ещё уточннить, что мои слова о существовании антисемитизма в массовом сознании не следует понимать в смысле его широкой распространённости. В своём регионе (Южный Урал), в своей среде (городская интеллигенция) я его не чувствую совершенно. Но есть и другие регионы, другие среды.
Мне кажется (безотносительно к собственно
обсуждаемому вопросу), у термина "антисемитизм"
недостает градации. Приставка "анти-" предполагает
крайность. Но ведь тогда антисемитизм это и погромы,
и кухонное "во всем евреи виноваты". Согласитесь,
нельзя это ставить на одну доску.
Как-то я провел маленькое социологическое исследование,
а именно: предложил людям по 20-балльной шкале оценить
свое отношение к нескольким нациям. С первого раза оценки
были крайними: или +10, или минус 10. И только когда я
снова, более подробно, разъяснил просьбу, оценки стали
объективными: были и нули, и тройки, и двойки и отрицательные значения. Так и с термином "антисемитизм"
- люди не могут быть абсолютными антисемитами (я исключаю
болезнь).
Ничего себе.. Только это ж по сколько им лет, экзаменаторам - по 80 с лишним, что ли?..
Вспоминается статья Льва Сигала "Зоологические истоки ксенофобии"..
Надеюсь на то же самое.
У Льва Сигала хорошо объяснено о зоологической составляющей - "зов стаи", некий животный атавизм…
/..учёный из-за огромной интеллектуальной энергии, которую он выделяет, чувствует себя независимым от духовного опыта человечества, может себе позволить увлечься какой-нибудь теоией, остроумной и вздорной; чудачества в природе учёных/
Из серии "они хорошие, просто с придурью"?.. :) мне кажется, что и у большого ученого, и у простого крестьянина ответ на "почему?" произрастает из одного общего корня.. относительно именно этих лет – может, все это было связано еще и с тем, что разрешили, наконец-то, уезжать в Израиль, и тут же появилась претензия: "мы им хорошее образование бесплатно даем, а они потом все равно уедут".. вплоть до того, что для уезжающих ввели плату за образование при выезде..
и чем они для него отличаются?..
/Именно на пике разговоров на эту тему детский математический журнал "Квант", ни до, ни после не участвовавший в дискуссиях на общественно-политические темы, опубликовал статью "Нацизм и математика" с вполне прозрачным подтекстом/
Это было в 1990 году?